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  #11  
Antiguo 15-Feb-2014, 18:57
pepecabrera pepecabrera está desconectado
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[QUOTE=Juan José Frías Mora;72774]proverbios castellanos
"A la tercera va la vencida!!!"
"el perro al hueso: tú estás duro; yo, tengo tiempo”
"Lo que mas se aprecia: lo conseguido con mas fatiga"


Este pasado año, recopilando información sobre posibles rutas en Mata Begid, con José García (y sus hermanos), pastor de La Mata, nacido y criado en esta finca, me indicó que en la cabecera del Barranco del Peralejo o de la Salina, denominado por ellos Barranco de la Puerta, se encontraba una cueva refugio donde “Chaparro” (maquis de postguerra en Sierra Mágina), se refugiaba, huyendo de la Guardia Civil. Sus aventuras y desventuras son detalladamente descritas por Javier en su blog
http://rutasimprescindibles.blogspot...s-de-jaen.html
En una primera intentona con Javier Rojas, nos quedamos cerca, pero no lo conseguimos. Otra segunda, en solitario y con niebla, tampoco y en esta tercera ocasión pude localizarla.

La verdad es que el día no era el mas adecuado, aunque mis ganas de sierra y el no haberla localizado en las dos anteriores ocasiones, junto a un plus de determinación, hicieron que me lanzara a su búsqueda.

Aún conociendo su ubicación, resulta difícil encontrarla, pues posee una entrada pequeña y se localiza, en altura, en el extremo de un mingo (espolón de roca entre dos collados o dos barrancos).

Dejé el vehículo en la trinchera donde comienza el paraje denominado Chozón del Zorro, para descender hacia el Barranco de la Puerta, en busca del mingo.
Tras localizar la cueva, su entrada se hallaba completamente cubierta y defendida por un rosal silvestre de gran porte y un agracejo. Tras localizarla la idea unir con la senda de Mágina que asciende desde el Peralejo, para que en futuras ocasiones, poder hacer el ascenso por aquí. Este ultimo tramo de la rutilla se complicó un poco con una fortísima ventisca de nieve y mucha niebla.

Desde la cueva hacia la senda principal de Mágina, parecen adivinarse, en algunos puntos, restos de senda, que podrían coincidir con alguna de los ramales secundarios denominados “de escape”, por los propios pastores. Estos ramales, muy perdidos, eran usados por los habitantes del término de Huelma para hacer acopio de leña y carbonilla, evitando a los guardas de la misma. También eran usados por maquis y bandoleros.

Esta zona tan quebrada y tan cubierta de monte bajo espinoso no es recomendable en estas condiciones, pues aún conociendo muy bien el terreno es fácil confundirse, al ser una sucesión de barrancos, además del riesgo de accidentes.

En la foto del mapa y en color verde parte de la ruta realizada con Javier (que cerca nos quedamos Javi!!!!!). En rojo la realizada por mí.





en este punto entroncan ambos mojones con las dos sendas. A la izquierda de la foto el mojón y la senda que suben desde el Peralejo y a la derecha el mojón de la cueva. Esta senda está bastante mas difusa y se pierde en numerosas ocasiones. habrá que amojonarla adecuadamente, Pariente!!!!

¿No puedes estar tranquilo en tu casita, junto al brasero? ¡Eh!

Muy interesante, apañao.

Lo que ya te dije: una tesis sobre Mágina.

¡Ten cuidado! Aunque lleves GPS (Y digo lo que Luis: no soy el más indicado ...)

Y QUE CUNDA EL EJEMPLO DE PONER HITOS, QUE NO PASA NA, Y NO VEAS LO QUE AYUDA A LOS DEMÁS.


NOS VEMOS
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  #12  
Antiguo 15-Feb-2014, 23:03
Javierdejaen Javierdejaen está desconectado
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Qué bueno Juan Jose! Y todavía dirá el pastor que es fácil encontrarla. Ya tenemos excusa para quedar crack! Con tu permiso te voy a coger algunas fotos de la cueva. Menos mal que no eras guardia en tiempos de los maquis, porque hubieras pillado a todos.

Última edición por Javierdejaen; 15-Feb-2014 a las 23:12
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  #13  
Antiguo 16-Feb-2014, 14:16
Sansón Sansón está desconectado
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Smile Tienes mas valor "que El Guerra" (frase del Pozo)

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Iniciado por Juan José Frías Mora Ver Mensaje
Desde aquí azotaba con mucha fuerza la ventisca de nieve y se espesaba la niebla, a cada paso!!!






Aunque el localizar el barranco de la Tosquilla y vislumbrar el carril que sube a la Cañada de las Cruces, suavizó la situación
Llevo ya mas de un mes largo sin pisar la sierra...(mañana me voy a dar una velta a Torafe para que las rodillas no se atrofien), aunque viendo las fotos se me quitan las ganas.
---Ya digo que hay un refran en mi pueblo que dice "tienes mas valor que el guerra que se quitaba el hambre a puñetazos), como estaras tu tambien ya de ganas de salir para meterte en este embolao, esta todo muy bien, pero a mi me da cierto miedo, aun mas recordando una de mis primeras salidas, en las que empezamos a pisar nieve y bajo la niebla, y ni con el GPS del compañero, y ni sabiendo que la senda estaba a 6 mtrs dimos con ella y lo mas seguro fue volver por nuestro pasos y a la semana siguiente hacerla.
---Enhorabuena, y espero que la D.G. no haya visto las fotos, pues si no vas a estar mas tiempo de secano que yo.
---Un abrazo
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  #14  
Antiguo 16-Feb-2014, 23:07
Abelardo Abelardo está desconectado
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Cita:
Iniciado por Juan José Frías Mora Ver Mensaje
...
al llegar al coche, las condiciones de nieve y niebla eran bastante difíciles. Aunque todo salió a pedir de boca y tal vez no sea un buen ejemplo, mi consejo es que no se deben hacer rutas con estas condiciones, en solitario; aún conociendo bien el lugar e ir bien preparados de material.

Reconozco que el exceso de confianza puede jugarnos una mala pasada.
Como has entonado el mea culpa, no voy a hacer más sangre ni estropear tu magnífico reportaje y tu gran descubrimiento, que te habrá sabido como a los grandes exploradores del pasado cuando descubrían nuevas tierras hasta entonces desconocidas.

En esto no tienes parangón. Nadie puede imitarte. Esa labor de investigación previa con los pastores, el trabajo de "campo" persistente, tenaz e incansable, el no importarte el frío ni el cansancio...

Una vez más gracias por este trabajo y pronto nos acercaremos por allí para dar fe de tu descubrimiento.

Pero ten cuidado con esta afición a las cuevas o terminarás haciéndote espeleológo. En este caso te vamos a ver poco.

P.D. ¿No habrás exagerado un poco en las condiciones climatológicas? Te han salido unas fotos muy claras. Yo, en esas condiciones, no saco la cámara ni las manos de los guantes.
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  #15  
Antiguo 17-Feb-2014, 06:01
Juan José Frías Mora Juan José Frías Mora está desconectado
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Cita:
Iniciado por Luis Ver Mensaje
Ya había visto algunas fotos en fb, pero entonces no pude ubicar bien por que parte de Mágina se encontraba. Ahora con el mapa y los nombres ya sí.

Por experiencia se lo difícil que es encontrar algunas cuevas en estas sierras, incluso habiendo estado antes, a veces he tardado horas, (y años) en volver a dar con una cueva. ... Precisamente el año pasado por fin encontré una similla por Cazorla que recordaba haber visto y entrado como 20 años antes y llevaba los útimos 10 buscando sin encontrarla. Y estaba buscándola a menos de 50m.

Genial, el reportaje, .. y si es arrojo lo de decidirse a ir con ese tiempo. Pero bueno, yo precisamente no soy indicado para comentar nada, igual habría hecho lo mismo en tu lugar. Y veo que conocías la zona al dedillo.
Buenos días:
Reconozco, un poco, mi obsesión por encontrarla y sin ser el día adecuado; el hecho conocer, relativamente bien la zona y disponer de 4x4; también relativamente cerca, me dada ciertas garantías de que en el peor de los casos y volviendo tras mi pasos, estaría de nuevo en el confort del vehículo.

un cordial saludo!!
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  #16  
Antiguo 17-Feb-2014, 06:08
Juan José Frías Mora Juan José Frías Mora está desconectado
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[QUOTE=pepecabrera;72786]
Cita:
Iniciado por Juan José Frías Mora Ver Mensaje
proverbios castellanos
"A la tercera va la vencida!!!"
"el perro al hueso: tú estás duro; yo, tengo tiempo”
"Lo que mas se aprecia: lo conseguido con mas fatiga"


Este pasado año, recopilando información sobre posibles rutas en Mata Begid, con José García (y sus hermanos), pastor de La Mata, nacido y criado en esta finca, me indicó que en la cabecera del Barranco del Peralejo o de la Salina, denominado por ellos Barranco de la Puerta, se encontraba una cueva refugio donde “Chaparro” (maquis de postguerra en Sierra Mágina), se refugiaba, huyendo de la Guardia Civil. Sus aventuras y desventuras son detalladamente descritas por Javier en su blog
http://rutasimprescindibles.blogspot...s-de-jaen.html
En una primera intentona con Javier Rojas, nos quedamos cerca, pero no lo conseguimos. Otra segunda, en solitario y con niebla, tampoco y en esta tercera ocasión pude localizarla.

La verdad es que el día no era el mas adecuado, aunque mis ganas de sierra y el no haberla localizado en las dos anteriores ocasiones, junto a un plus de determinación, hicieron que me lanzara a su búsqueda.

Aún conociendo su ubicación, resulta difícil encontrarla, pues posee una entrada pequeña y se localiza, en altura, en el extremo de un mingo (espolón de roca entre dos collados o dos barrancos).

Dejé el vehículo en la trinchera donde comienza el paraje denominado Chozón del Zorro, para descender hacia el Barranco de la Puerta, en busca del mingo.
Tras localizar la cueva, su entrada se hallaba completamente cubierta y defendida por un rosal silvestre de gran porte y un agracejo. Tras localizarla la idea unir con la senda de Mágina que asciende desde el Peralejo, para que en futuras ocasiones, poder hacer el ascenso por aquí. Este ultimo tramo de la rutilla se complicó un poco con una fortísima ventisca de nieve y mucha niebla.

Desde la cueva hacia la senda principal de Mágina, parecen adivinarse, en algunos puntos, restos de senda, que podrían coincidir con alguna de los ramales secundarios denominados “de escape”, por los propios pastores. Estos ramales, muy perdidos, eran usados por los habitantes del término de Huelma para hacer acopio de leña y carbonilla, evitando a los guardas de la misma. También eran usados por maquis y bandoleros.

Esta zona tan quebrada y tan cubierta de monte bajo espinoso no es recomendable en estas condiciones, pues aún conociendo muy bien el terreno es fácil confundirse, al ser una sucesión de barrancos, además del riesgo de accidentes.

En la foto del mapa y en color verde parte de la ruta realizada con Javier (que cerca nos quedamos Javi!!!!!). En rojo la realizada por mí.





en este punto entroncan ambos mojones con las dos sendas. A la izquierda de la foto el mojón y la senda que suben desde el Peralejo y a la derecha el mojón de la cueva. Esta senda está bastante mas difusa y se pierde en numerosas ocasiones. habrá que amojonarla adecuadamente, Pariente!!!!

¿No puedes estar tranquilo en tu casita, junto al brasero? ¡Eh!

Muy interesante, apañao.

Lo que ya te dije: una tesis sobre Mágina.

¡Ten cuidado! Aunque lleves GPS (Y digo lo que Luis: no soy el más indicado ...)

Y QUE CUNDA EL EJEMPLO DE PONER HITOS, QUE NO PASA NA, Y NO VEAS LO QUE AYUDA A LOS DEMÁS.


NOS VEMOS
Buenos días, Pariente!!!
Ya he visto, que eso del brasero, tampoco va contigo. Los de poner los "manolitos", fue casi al final, cuando ya tenía claro, que ese era el acceso desde la senda principal. Lo del material adecuado, me refería, naturalmente al sombreo de paja y al cayado de pastor!!!!!!
Lo dicho, queda pendiente "amanolitar" desde la senda principal, hasta la cueva y espero contar con tus buenas artes!!!!.
Nos queda pendiente otra buena desde el Peralejo, la cueva, Peña de Jaén (descenso sin hielo) al collado de los cuatro Aguaeros, Canutillo del Cerdón y "dejarnos caer" por el canto de la Ventana.

un cordial saludo!!!
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  #17  
Antiguo 17-Feb-2014, 06:14
Juan José Frías Mora Juan José Frías Mora está desconectado
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Cita:
Iniciado por Javierdejaen Ver Mensaje
Qué bueno Juan Jose! Y todavía dirá el pastor que es fácil encontrarla. Ya tenemos excusa para quedar crack! Con tu permiso te voy a coger algunas fotos de la cueva. Menos mal que no eras guardia en tiempos de los maquis, porque hubieras pillado a todos.
Buenos días Javi:
Por supuesto si te hiciesen falta las fotos en mayor tamaño, ya lo sabes. Las cosas son fáciles, sólo cuando las sabes, sólo entonces. Como ya le he comentado al pariente, con la cueva de Chaparro, sale una circular muy bonita, que dejaremos para el cuando el tiempo mejore. Me refiero, naturalmente, a la primera ocasión que contemos con los respectivos permisos, de las correspondientes DD.GG.

Un cordial saludo!!
Por cierto me ha dicho que en la Peña del Águila, frente a Mata Begid, hay otra cuevecilla, en donde buscaremos, por supuesto, por si allí se esconde nuestro Chaparro.
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  #18  
Antiguo 17-Feb-2014, 06:20
Juan José Frías Mora Juan José Frías Mora está desconectado
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Iniciado por Sansón Ver Mensaje
Llevo ya mas de un mes largo sin pisar la sierra...(mañana me voy a dar una velta a Torafe para que las rodillas no se atrofien), aunque viendo las fotos se me quitan las ganas.
---Ya digo que hay un refran en mi pueblo que dice "tienes mas valor que el guerra que se quitaba el hambre a puñetazos), como estaras tu tambien ya de ganas de salir para meterte en este embolao, esta todo muy bien, pero a mi me da cierto miedo, aun mas recordando una de mis primeras salidas, en las que empezamos a pisar nieve y bajo la niebla, y ni con el GPS del compañero, y ni sabiendo que la senda estaba a 6 mtrs dimos con ella y lo mas seguro fue volver por nuestro pasos y a la semana siguiente hacerla.
---Enhorabuena, y espero que la D.G. no haya visto las fotos, pues si no vas a estar mas tiempo de secano que yo.
---Un abrazo
Buenos días, Comandante:
La DG pensaba que estaba de vuelta desde Córdoba (donde había estado esa mañana). Al volver y no tener aceituna, me decidí. Ese mismo lunes había estado hablando, una vez mas, con el pastor y me había insuflado "ardor guerrero"
La ventaja que contamos frente a las DDGG, es que no conocen los campos de acción y "Ojos que no ven,.........."

un cordial saludo y hasta pronto!!!
No te dejes, que es peor arrancar!!!!
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  #19  
Antiguo 17-Feb-2014, 06:46
Juan José Frías Mora Juan José Frías Mora está desconectado
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[QUOTE=Abelardo;72826]Como has entonado el mea culpa, no voy a hacer más sangre ni estropear tu magnífico reportaje y tu gran descubrimiento, que te habrá sabido como a los grandes exploradores del pasado cuando descubrían nuevas tierras hasta entonces desconocidas.

En esto no tienes parangón. Nadie puede imitarte. Esa labor de investigación previa con los pastores, el trabajo de "campo" persistente, tenaz e incansable, el no importarte el frío ni el cansancio...

Una vez más gracias por este trabajo y pronto nos acercaremos por allí para dar fe de tu descubrimiento.

Pero ten cuidado con esta afición a las cuevas o terminarás haciéndote espeleológo. En este caso te vamos a ver poco.

P.D. ¿No habrás exagerado un poco en las condiciones climatológicas? Te han salido unas fotos muy claras. Yo, en esas condiciones, no saco la cámara ni las manos de los guantes


Estimado Maestro, buenos días:
las cuevas que me gustan, sólo son las que soy capaz de "manejar" con pies, manos y una linternilla. Si tengo que depender de otros materiales, me acobardo.

En cuanto a las condiciones, se pusieron peores, tras dejar al cueva y dirigirme al coche, en una zona por la que, hasta ahora, no había caminado. Es verdad, que cuando caminas en solitario, se magnifican las situaciones, en función de la subjetividad con la que se vive cada experiencia. Tú estás mas acostumbrado a condiciones difíciles de alta montaña; dilatada experiencia, de la cual yo carezco. No es que estuviese a mucha altura (por debajo de 1600 m.), pero te puedo asegurar que las fuertes rachas de viento y los copos golpeando la cara, junto a las masas de niebla, moviéndose al arbitrio del aire, no eran una situación cómoda. En toda la cabecera del Peralejo, hasta la Cañada de la Cruces, el viento es muy fuerte y junto al frío, se forman numerosos carámbanos de hielo, dando la medida de la dificultad de caminar en esta zona, si estas condiciones se trasladan al suelo. La suerte, para mí, es que ya había estado en varias ocasiones en la zona y "jugaba en casa". Además y aunque las rocas estaban resbaladizas, no pasó el suficiente tiempo para que la nieve se helara y los pasos eran bastante firmes. No sé la temperatura que hizo durante la marcha, aunque la sensación térmica que yo percibía, era muy baja. Cuando llegué al coche 17,30 marcaba -2ºC. Un rato antes, la cámara había dejado de abrir y cerrar por completo la tapa del objetivo. Por eso las fotos del final están cortadas y corregidas sólo con la opción "autocorreción" del Picture Manager de office.

Por cierto, ya veo que me están haciendo falta unos cursos. Por ahora, estoy suspenso!!!








Última edición por Juan José Frías Mora; 17-Feb-2014 a las 07:18
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  #20  
Antiguo 17-Feb-2014, 09:53
Abelardo Abelardo está desconectado
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Iniciado por Juan José Frías Mora Ver Mensaje
Estimado Maestro, buenos días:
las cuevas que me gustan, sólo son las que soy capaz de "manejar" con pies, manos y una linternilla. Si tengo que depender de otros materiales, me acobardo.

En cuanto a las condiciones, se pusieron peores, tras dejar al cueva y dirigirme al coche, en una zona por la que, hasta ahora, no había caminado. Es verdad, que cuando caminas en solitario, se magnifican las situaciones, en función de la subjetividad con la que se vive cada experiencia. Tú estás mas acostumbrado a condiciones difíciles de alta montaña; dilatada experiencia, de la cual yo carezco. No es que estuviese a mucha altura (por debajo de 1600 m.), pero te puedo asegurar que las fuertes rachas de viento y los copos golpeando la cara, junto a las masas de niebla, moviéndose al arbitrio del aire, no eran una situación cómoda. En toda la cabecera del Peralejo, hasta la Cañada de la Cruces, el viento es muy fuerte y junto al frío, se forman numerosos carámbanos de hielo, dando la medida de la dificultad de caminar en esta zona, si estas condiciones se trasladan al suelo. La suerte, para mí, es que ya había estado en varias ocasiones en la zona y "jugaba en casa". Además y aunque las rocas estaban resbaladizas, no pasó el suficiente tiempo para que la nieve se helara y los pasos eran bastante firmes. No sé la temperatura que hizo durante la marcha, aunque la sensación térmica que yo percibía, era muy baja. Cuando llegué al coche 17,30 marcaba -2ºC. Un rato antes, la cámara había dejado de abrir y cerrar por completo la tapa del objetivo. Por eso las fotos del final están cortadas y corregidas sólo con la opción "autocorreción" del Picture Manager de office.

Por cierto, ya veo que me están haciendo falta unos cursos. Por ahora, estoy suspenso!!!
Los expertos distinguen entre riesgos objetivos y subjetivos. Has descrito perfectamente los objetivos, que podrían haber empeorado y eso crea más sensación de angustia y temor.

Por otra parte, están los riesgos subjetivos como la sobreestimación de tus posibilidades, errores de apreciación, formación insuficiente, equipamiento inadecuado, etc. En este apartado no puedo opinar, aunque deduzco que los riesgos eran aceptables o incluso mínimos.

Pero hay un riesgo que siempre despreciamos y para mi es el más serio: IR SOLO.

En caso de caída y una lesión que te impida caminar tendrías problemas para conectar con el 112 por falta de cobertura, comunicar tu localización exacta (el accidente de Mágina descrito en este foro ha puesto en evidencia ese fallo del 112 a pesar de los muchos medios a su disposición), el tiempo en localizarte (sin helicóptero, en el mejor de los casos más de dos horas), la dificultad de los medios de rescate con este tiempo invernal/infernal, el tipo de lesión (una lesión grave en la cabeza tendría muy mal pronóstico), etc.

Afortunamente no pasó nada entre otras cosas porque ya estás curtido en este tipo de acciones. Además, cada uno es libre de hacer lo que le apasiona ¿o no?

P.D. Perdona que al final haya hecho sangre, pero me lo has puesto a huevo. Pero esto va dirigido a tus múltiples seguidores, para que no te imiten, porque Juan José Frías es único y esto sólo lo puedes hacer tú solo con la ayuda inestimable de tu "bastón de fibra de carbono alto módulo".

Última edición por Abelardo; 17-Feb-2014 a las 12:26
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